सऊदी अरब एक विवादास्पद मेज़बान देश क्यों है?
सऊदी अरब में स्थिति यह है कि वहां बोलने की आज़ादी नहीं है, प्रेस आज़ाद नहीं है, लैंगिक असमानता है। महिलाओं और लड़कियों के पास बहुत कम अधिकार हैं। यह एक पूर्ण राजशाही है. मानवाधिकार समूहों का कहना है कि इसका दुनिया में सबसे खराब मानवाधिकार रिकॉर्ड में से एक है। आपको कोई राजनीतिक राय व्यक्त करने की अनुमति नहीं है, आपको राजशाही की आलोचना करने की अनुमति नहीं है।
सऊदी कहेगा कि हम देश को बदल रहे हैं, देश दुनिया के लिए खुल रहा है, ‘हमारा समाज बदल रहा है, हम एक ऐसा देश हैं जो तेल पर निर्भर रहा है, हम एक पर्यटन स्थल, एक मनोरंजन स्थल, वित्तीय और तकनीकी बनना चाहते हैं हब और इसीलिए हम खेल में निवेश कर रहे हैं।
आलोचक कहेंगे कि यह कहानी का केवल एक हिस्सा है। कहानी का बड़ा हिस्सा यह है कि आप अपनी छवि को खराब करने के लिए ऐसा कर रहे हैं। आप अपनी छवि बदलने के लिए, नरम शक्ति दिखाने के लिए खेल का उपयोग कर रहे हैं, इसलिए जब लोग सऊदी अरब के बारे में सोचते हैं, तो वे मानवाधिकारों के दुरुपयोग के बारे में नहीं सोचते हैं, उदाहरण के लिए, वे क्रिस्टियानो रोनाल्डो, फॉर्मूला 1 या गोल्फ के बारे में सोचते हैं। मैं समझता हूं कि ये वैध चिंताएं हैं।
फीफा ने कहा है कि मानवाधिकार बोली मूल्यांकन प्रक्रिया का हिस्सा रहा है लेकिन बहुत से लोग सोचते हैं कि मानवाधिकार ने इस प्रक्रिया में पर्याप्त भूमिका नहीं निभाई है।
फीफा की प्रक्रिया की भी आलोचना क्यों हो रही है?
2010 में बेहद विवादास्पद वोट के बाद, जब रूस को 2018 और कतर को 2022 मिला, तो हमने सोचा कि यह बदलाव का उत्प्रेरक होगा, जहां आगे चलकर सब कुछ खुला और पारदर्शी होगा। लेकिन अब हमारे सामने ऐसी स्थिति आ गई है जहां सब कुछ बंद दरवाजों के पीछे किया जा रहा है। और ऐसी प्रक्रिया का बचाव करना कठिन है जिसके द्वारा प्रत्येक विश्व कप के लिए केवल एक बोली होती है।
निश्चित रूप से दुनिया भर में ऐसे कई देश हैं जो विश्व कप की मेजबानी करना चाहते हैं, प्रत्येक संस्करण के लिए हमारी ओर से लगाई गई एकल बोलियों की तुलना में?
उदाहरण के लिए, 2030, तीन महाद्वीपों पर विश्व कप होना – क्योंकि दक्षिण अमेरिका के साथ-साथ स्पेन, पुर्तगाल और मोरक्को में भी खेल होंगे – जो मेजबानी की बात आने पर यूरोप, अफ्रीका और दक्षिण अमेरिका को तुरंत समीकरण से बाहर कर देता है। 2034 में एक विश्व कप.
और फीफा ने कहा कि परिसंघ रोटेशन सिद्धांत के कारण, 2034 एशिया या ओशिनिया में होना चाहिए। उन्होंने पिछले साल अक्टूबर में इसकी घोषणा की थी। उन्होंने कहा कि जो भी इसकी मेजबानी करना चाहता है उसके पास अपनी बोली लगाने के लिए 25 दिन का समय है। और, कुछ ही मिनटों में, सऊदी अरब ने अपनी बोली दर्ज कर दी थी। किसी और के पास बोली लगाने का समय नहीं था क्योंकि एक साथ बोली लगाने में कई महीने लग जाते हैं। ऑस्ट्रेलिया इस बारे में सोच रहा था लेकिन उन्होंने जल्दी बोली न लगाने का फैसला किया।
सऊदी अरब में विश्व कप होना बेहद विवादास्पद है, लेकिन कम से कम अगर हमारे पास एक खुली और पारदर्शी प्रक्रिया होती, जहां अन्य बोलियां होतीं, क्या मीडिया जांच होती, क्या स्वतंत्र, खुला मतदान होता, तब हम कह सकते हैं कि सऊदी अरब ने निष्पक्ष रूप से जीत हासिल की।
हालाँकि, फीफा कहेगा कि उनके लेखा परीक्षकों ने निष्कर्ष निकाला कि दोनों मूल्यांकन प्रक्रियाएँ निष्पक्षता, अखंडता और पारदर्शिता के साथ क्रियान्वित की गईं।
और विश्व कप की पुष्टि के लिए फीफा कांग्रेस ऑनलाइन आयोजित की गई थी?
आम तौर पर आपके पास एक फीफा कांग्रेस होगी जहां 211 सदस्य संघों के सभी शीर्ष लोग आएंगे। वहां बहुत सारे पत्रकार होंगे, हमारे लिए बहुत सारे लोगों से बात करने के अवसर होंगे, वहां एक होगा बाद में प्रेस कॉन्फ्रेंस. लेकिन यह सब ऑनलाइन किया गया है, जिसका हमारे दृष्टिकोण से मतलब है कि मीडिया की कम जांच हो रही है।
फीफा कहेगा कि आज के युग में यह अधिक सार्थक है और हमें इसे वस्तुतः करने के लिए अपने कार्बन पदचिह्न के प्रति सचेत रहना होगा।
लेकिन क्या हमें ऐसी स्थिति में पहुँचना चाहिए था जहाँ हमने फीफा कांग्रेस केवल ऑनलाइन आयोजित की थी, वहाँ कोई वास्तविक वोट नहीं था, यह तालियाँ बजाकर किया गया था? मुझे बहुत खुशी होती अगर हमारे पास एक ऐसी प्रक्रिया होती जहां प्रतिस्पर्धी बोलियां होतीं, जहां इसे फास्ट-ट्रैक नहीं किया जाता, जहां हमारी मीडिया जांच होती और हम उचित प्रश्न पूछ सकते थे और वास्तविक वोट होता वास्तविक वोट और हम यह पता लगा सकते हैं कि किसने किसको वोट दिया और वे कितने वोटों से जीते।
वेल्स के एफए, एसएफए और एफए का रुख क्या है?
इंग्लैंड, स्कॉटलैंड और वेल्स के एफए ने दोनों बोलियों का समर्थन किया।
क्या एफए को कोई रुख अपनाना चाहिए था? मुझे लगता है कि बहुत से लोग कहेंगे कि यह अच्छा होगा यदि वे सामने आएं और सैद्धांतिक रूप से उस बात पर कायम रहें जिसमें वे विश्वास करते हैं। लेकिन मुझे लगता है कि कभी-कभी चीजें बहुत राजनीतिक हो जाती हैं और आपको अपनी निर्णय लेने की प्रक्रिया में कई अन्य चीजों को भी शामिल करना पड़ता है।
उदाहरण के लिए, हम जानते हैं कि अगर इंग्लैंड 2034 में विश्व कप के लिए क्वालीफाई करता है, तो इंग्लैंड की टीम वहां जाएगी। तो क्या एफए अंततः पाखंडी की तरह दिखेगा यदि उन्होंने इसका समर्थन नहीं किया होता? और हम यह भी जानते हैं कि अंग्रेजी कंपनियाँ सऊदी अरब में बहुत सारा कारोबार करती हैं।
प्रधानमंत्री ने सोमवार को वहां क्राउन प्रिंस मोहम्मद बिन सलमान से बात की और उन्हें इंग्लैंड में फुटबॉल के खेल के लिए आमंत्रित किया, जिससे दोनों देशों के बीच रक्षा साझेदारी मजबूत होगी। तो आप कह सकते हैं, ठीक है, अगर बाकी सभी लोग सऊदी अरब में व्यवसाय कर रहे हैं, तो फुटबॉल को भी वहां व्यवसाय क्यों नहीं करना चाहिए?
क्या यह शीतकालीन विश्व कप होगा?
परंपरागत रूप से विश्व कप हमेशा गर्मियों में होते थे, 2022 में कतर तक जब यह सर्दियों में चला गया। सऊदी में जलवायु कतर के समान है इसलिए यह देखना मुश्किल है कि हम 2024 में ग्रीष्मकालीन विश्व कप कैसे आयोजित कर सकते हैं।
मैंने सऊदी एफए के अध्यक्ष, बोली के प्रमुख से बात की है, और उन्होंने हमेशा मुझसे कहा है कि हम किसी भी चीज़ से इनकार नहीं कर रहे हैं, हम गर्मियों में विश्व कप आयोजित करने की संभावना पर विचार कर रहे हैं।
अंतर्राष्ट्रीय मैच कैलेंडर पर केवल 2030 तक सहमति बनी है, इसलिए हमें इंतजार करना होगा और देखना होगा, लेकिन अधिकांश पर्यवेक्षक आपको बताएंगे कि हम एक और शीतकालीन विश्व कप पर विचार कर रहे हैं।
हम पहले से ही जानते हैं कि चैंपियंस लीग के विस्तार के साथ ही मैच कैलेंडर कितना व्यस्त हो गया है। मुझे लगता है कि हम जनवरी या फरवरी में विश्व कप की उम्मीद कर रहे हैं।
कुछ लोग हैं – मैं उनमें से नहीं हूं – जो कहेंगे, ‘हमें कतर में शीतकालीन विश्व कप का आयोजन काफी पसंद आया क्योंकि फुटबॉल की गुणवत्ता बेहतर थी, क्योंकि खिलाड़ी इतने थके हुए नहीं थे, क्योंकि यह मध्य सत्र था और पश्चिमी यूरोप में लंबी, अंधेरी रातें थीं और सर्दियों में एक बड़ा टूर्नामेंट देखना काफी अच्छा था।’ मुझे लगता है कि यह एकमात्र प्रकार का सकारात्मक स्पिन है जिसे इस पर डाला जा सकता है।
सऊदी बोली ने फीफा से अब तक का उच्चतम मूल्यांकन स्कोर कैसे हासिल किया?
हालाँकि प्रत्येक विश्व कप के लिए केवल एकमात्र बोलियाँ थीं, फिर भी फीफा ने कहा कि आपको उचित बोली प्रक्रिया से गुजरना होगा। ‘हम बोलियों का मूल्यांकन करेंगे, हम लोगों को बोली लगाने वाले देशों में उनकी बोलियों और उनके स्टेडियमों को देखने के लिए भेजेंगे।’ और, बोली प्रक्रिया के हिस्से के रूप में, फीफा अब उन देशों के मानवाधिकारों को भी देखता है जो विश्व कप की मेजबानी के लिए बोली लगा रहे हैं।
विवादास्पद रूप से, उनकी बोली मूल्यांकन रिपोर्ट में, जो शुक्रवार की रात लगभग आधी रात को जारी की गई, सऊदी अरब को किसी बोली के लिए दिया गया अब तक का सबसे अधिक अंक मिला। मुझे लगता है कि यह 5 में से 4.2 था।
बोली मूल्यांकन रिपोर्ट में कहा गया है कि सऊदी अरब में विश्व कप की मेजबानी का मानवाधिकार जोखिम एक मध्यम जोखिम है। बहुत से लोगों ने इस प्रक्रिया की आलोचना की है, उन्होंने उस बोली मूल्यांकन रिपोर्ट की आलोचना की है।
क्या यह स्पोर्ट्सवॉशिंग है?
यह सचमुच एक महत्वपूर्ण प्रश्न है. सऊदी अरब विश्व कप क्यों चाहता है? सऊदी अरब के खेल मंत्री ने रिकॉर्ड पर कहा है, विश्व खेल के मुकुट रत्न जो वे चाहते हैं वे हैं एफ 1, जो उन्हें मिल गया है, विश्व कप, जो उन्हें मिलने वाला है, और ओलंपिक भी, जो कुछ ऐसा है जो मैं चाहता हूं।’ मुझे यकीन है कि वे भविष्य में इस पर विचार करेंगे।
वे ऐसा क्यों चाहते हैं? ठीक है, आलोचक कहेंगे कि यह सब खेलों की धुलाई से जुड़ा है, क्योंकि वे वैश्विक मंच पर अपनी छवि बदलना चाहते हैं। ताकि जब लोग सऊदी अरब के बारे में सोचें तो दमनकारी, अत्याचारी शासन के बारे में न सोचें। इसके बजाय वे क्रिस्टियानो रोनाल्डो के बारे में सोचते हैं, या वे लुईस हैमिल्टन के बारे में सोचते हैं, या वे विश्व कप के बारे में सोचते हैं।
स्वयं सउदी, जिन सउदी अधिकारियों से मैंने बात की है, वे कहेंगे कि ऐसा नहीं है, इसका खेलों की धुलाई से कोई लेना-देना नहीं है, इसे देखने का यह वास्तव में एक सरल तरीका है। ‘हम ऐसा इसलिए कर रहे हैं क्योंकि हम अपने देश और अपनी अर्थव्यवस्था को एक ऐसे देश से बदलना चाहते हैं जो तेल राजस्व पर निर्भर है, एक ऐसी अर्थव्यवस्था में जो पर्यटन, मनोरंजन पर आधारित है। हम सऊदी अरब को वित्तीय और तकनीकी केंद्र बनाना चाहते हैं।’
जब मानवाधिकारों और सुधारों की बात आती है, तो वे आपको बताएंगे कि उन्होंने कुछ सुधार किए हैं, लेकिन अभी भी बहुत काम करना बाकी है। आलोचक कहेंगे कि उनमें से बहुत से सुधार सतही हैं और वे केवल पीआर उद्देश्यों के लिए किए गए हैं।
और जब नागरिक स्वतंत्रता और मानवाधिकारों की बात आती है तो सऊदी अरब में ज़मीनी स्थिति वास्तव में नहीं बदली है।